Точечное освещение потолков: порядок монтажа

Содержание

Как установить точечные светильники в гипсокартон?

В связи с большим распространением натяжных и подвесных потолков, стен из листового материала все меньше используются в обиходе классический вариант люстры. Такая тенденция обуславливается широким распространением точечных светильников. Они более удобны, полностью прячутся в поверхность и дают хороший уровень освещенности. Именно поэтому обыватели, в первый раз сталкивающихся с данным вопросом, пытаются разобраться, как выполняется установка точечных светильников в гипсокартон.

Подготовка

Правильно организованное освещение помещения обеспечивает приятное и комфортное времяпрепровождение, помогает украсить интерьер или создать эффективную видимость в рабочей зоне. Однако для достижения качественных световых эффектов важно грамотно подобрать необходимые материалы, инструменты, оборудование, спланировать расположение и т.д. Для начала разберем возможные варианты инструментов, которые могут вам пригодиться для выполнения мероприятий по установке точечных светильников.

Необходимые инструменты и материалы

В каждой конкретной ситуации установка точечного светильника может существенно отличатся, так как процесс сопряжен с особенностями потолочных конструкций, этапами проведения ремонтных работ и имеющимися в наличии инструментами и приспособлениями.

Наиболее актуальными являются инструменты для сверления отверстий в гипсокартоне, данный процесс можно осуществлять при помощи:

  • Специальной гибкой коронки для работы по гипсокартону – это наилучший вариант, так как он разработан специально для гипсокартонных потолков. В наборе присутствуют несколько кольцевидных пилок разного диаметра, которые вставляются в насадку для дрели.

Гибкие коронки

  • Кругового сверла по кафелю (балеринка), несмотря на то, что их прямое назначение — это работа по керамическим поверхностям, они прекрасно справляются с гипсокартонном. Весомое преимущество такой насадки для дрели – это возможность выставить центр отверстия с довольно высокой точностью.

Коронка по кафелю

  • Электролобзика – работать автоматическим полотном сложнее чем предыдущими насадками, но все же возможно сделать отверстие по форме близкое к круглому.

При помощи электролобзика

  • Сверла дрели – с его помощью вы можете высверлить достаточно большое количество отверстий по кругу, а внутреннюю часть выломать пальцами.
  • Ножовочного полотна или канцелярского ножа – это наиболее сложные варианты, поскольку всю работу придется выполнять вручную.

Канцелярским ножом

Можно взять любой из вышеперечисленный инструментов для работы по гипсокартону, который имеется под рукой. Автоматический привод большинства из них можно выполнять дрелью, шуруповертом, перфоратором с функцией дрели.

Для подключения точечных светильников вам понадобятся соединительные провода или кабель. Подключение проводов к светильнику можно производить с помощью пайки, клемм или гильзового обжима. В работе с кабельно-проводниковой продукцией вам также могут понадобиться пассатижи, кусачки, клещи для удаления изоляции. Для закручивания/откручивания болтов необходимо использовать шлицевые и крестовые отвертки.

Выбор точечных ламп

Само понятие точечного светильника произошло из английского лексикона, где их именуют spot – пятно. В отечественном обиходе такие осветительные приборы именуют софитами, точечными или спотами, основное отличие таких источников освещения в локальном расположении и таком же воздействии. Однако разнообразие их форм, конструктивных особенностей и дизайнерского оформления обязывает ответственно подходить к выбору модели точечного светильника для монтажа в потолочный каркас. Разделение производится по ряду факторов, поэтому далее рассмотрим их все поочередно.

По типу установленных ламп споты освещения подразделяются на:

  • Лампы накаливания – наиболее простой вариант, но характеризуется очень низким КПД, всего около 5% электроэнергии расходуется на освещение и плохой светоотдачей 8 – 10Лм/Вт;
  • Галогенные лампы – отличаются немного лучшей светоотдачей, чем лампочки накаливания от 12 до 18Лм/Вт, но боятся прикосновения голыми руками;
  • Люминесцентные лампочки – категория газоразрядных ламп, отличаются высокой светоотдачей от 40 до 60Лм/Вт, но содержат ядовитую ртуть, которая легко впитается в гипсокартон. Они относятся к категории энергосберегающих ламп, поэтому несмотря на свою высокую стоимость позволяют существенно экономить электроэнергию.
  • Светодиодные лампочки – наиболее эффективные, так как могут обеспечить от 90 до 120Лм/Вт, полностью безопасны для человека. Также относятся к категории энергосберегающих приборов. Светодиодные лампы часто применяются для светодиодной подсветки помещений.

Для точечных светильников наиболее выгодными являются люминесцентные и светодиодные лампы. Они дают сравнительно небольшой нагрев, потребляют мало электроэнергии, могут обеспечить широкую гамму цветовой температуры – от теплого до холодного спектра свечения.

По типу цоколя – существует довольно большое многообразие вариантов подключения, но в точечных светильниках используются с цоколем G, E и неразборные модели. У последних лампочка не отделяется от светильника, в них используются встроенные лампы и замене подлежит весь светильник.

По типу цоколя

По габаритным размерам могут иметь разный диаметр и высоту, которые обязательно должны учитываться по отношению к размеру гипсокартонных плит, в которые они будут устанавливаться. Высота потолочного светильника должна быть меньше пространства в нише за гипсокартонном, чтобы он свободно помещался в отверстии.

По способу расположения выделяют встраиваемые и накладные потолочные светильники. Первые из них полностью прячутся под гипсокартон, накладные приборы остаются снаружи, а способ крепления идентичен креплению люстры.

Встраиваемые и накладные

По конструктивному исполнению могут быть стационарными или поворотными, одинарными или блочными. Стационарные точечные светильники освещают лишь строго заданную область, а поворотные могут изменять положение освещаемой области. Одинарные содержат только одну точку осветительного устройства, а блочные выполнены сразу несколькими в одном корпусе.

Стационарные и поворотные

Требования к установке

Общеобязательных требований к установке точечных светильников в гипсокартон нет, но существуют рекомендации в части некоторых параметров. Во-первых, встроенные светильники должны обеспечивать хорошую видимость или локальную подсветку в определенной зоне. Во-вторых, выбор места установки и технических параметров должны согласовываться с другими элементами системы освещения – подвесными люстрами, светодиодными лентами, бра и т.д.

Читать статью  Как сделать искусственное освещение для цветов

В третьих, расстояния между точечными светильниками рекомендуется соблюдать в таких соотношениях:

  • Если светильники монтируются рядами, то между ними должно быть не более 1м;
  • В рамках одного ряда расстояние между точечными светильниками не должно превышать 1,5м;
  • Если рядов несколько, то точечные приборы должны иметь шахматное размещение друг относительно друга;
  • Расстояние от встраиваемых спотов до стен или окон должно быть не менее 0,5 – 0,6м.

Выбор места установки и монтаж отверстий

Установка точечных светильников производится в соответствии с особенностями гипсокартонных конструкций и планируемого количества. Наиболее простым вариантом считается вариант во время монтажа каркаса, когда и размещение электрической проводки, и места закладки профиля можно корректировать. Если же потолочные плиты уже установлены и отделочные работы закончены, то место расположения будет выбираться в соответствии с типом конструкции и способом монтажа.

Для встраиваемых точечных светильников необходимо выбрать свободное пространство в гипсокартоне, где отсутствует металлический профиль, иначе придется менять лист гипсокартона и заново проводить отделочные работы. Если отметки о местах прокладки профиля не сохранились, то можно воспользоваться магнитом для их отыскания.

Профиль в отверстии

Если светильник накладной, то место установки выбирается, как и для расположения люстры. В этом случае можно использовать два способа крепления: на саморезы по металлу или при помощи дюбелей-бабочек. Для первого варианта выбирается место, где за гипсокартоном присутствует профиль. Во втором случае место установки не привязывается к профилю, дюбель-бабочка устанавливается при любых условиях.

Схема размещения

Принцип установки точечных приборов освещения не имеет строгих границ. Места расположения на подвесной конструкции определяются исходя из ваших потребностей в освещенности помещения или создания декоративной подсветки, возможно схема должна стать фигурой для украшения потолка из гипсокартона. Ниже приведены часто используемые варианты расположения светильников:

Схемы расположения светильников

Процесс установки пошагово

Для установки точечных светильников в гипсокартон вам потребуется выполнить такую последовательность действий:

  • Нанесите разметку будущих мест установки на гипсокартонную конструкцию. Желательно пользоваться измерительными приспособлениями, чтобы отверстие получилось по центру.
  • Подберите по диаметру спотов диаметр коронки для сверления. Желательно, чтобы она была немного больше, тогда светильник легко войдет в диаметр отверстия.
  • Отключите питание электрической сети на вводном щитке, если подключение и монтаж электропроводки уже закончен. Если система электроснабжения точечных светильников еще не подключена, этот пункт можно пропустить.
  • Просверлите отверстие в гипсокартоне или сделайте его любым из описанных выше способов.

Сделайте отверстие в гипсокартоне

  • Достаньте питающие провода через полученные отверстия и зачистите их края.

Достаньте провода

  • Сделайте электрическое подключение точечного светильника к линии проводки.

Подключение светильника к проводке

  • Спрячьте проводку в каркас и установите софит в гипсокартон, зафиксируйте его пружинными креплениями.
  • Установите светодиодную или люминесцентную лампу в патрон. При необходимости зафиксируйте пружинной чекой.

Зафиксируйте лампу чекой

Правила и советы

Перед установкой точечных светильников желательно ознакомиться с основными советами и правилами, наработанными специалистами по монтажу:

  • Если вы хотите регулировать мощность светового потока, то перед установкой спотов нужно выбрать диммируемые светодиодные лампы и такой же выключатель.
  • Ни в коем разе не используйте скрутки для электрического соединения, это крайне опасный вариант.
  • При наличии в непосредственной близости к точечному светильнику натяжных потолков внимательно выбирайте мощность лампочки, так как пленка может деформироваться.
  • В случае установки галогенных ламп в точечный светильник, не касайтесь голыми пальцами колбы – это сокращает срок службы.
  • Если нужно запитать точечные светильники от низкого напряжения, то их подключают через блок питания или трансформатор. Мощность трансформатора или блока подбираются в зависимости от мощности ламп.
  • В случае, когда монтаж точечного устройства требует особой аккуратности, пружины крепления стягивают проволокой, которую после установки перекусывают.

Точечное освещение потолков: порядок монтажа

Для того чтобы обеспечить в комнате равномерное освещение пространства, можно прибегнуть к использованию точечных источников света. При этом даже самое изощренное бра, которое монтируется по центру комнаты, не сможет обеспечить подобный результат освещенности. Именно поэтому в комнате неизбежно будут появляться тени от различных предметов.

Для того же, чтобы свет равномерно наполнял пространство, используются так называемые споты (от англ. spot — точка) — это маленькие светильники небольшой мощности, которые равномерно распределяются по всей поверхности потолка. При этом такая система освещения может быть смонтирована только в конструкцию подвесных потолков. Точечное освещение потолков своими руками — это вполне реально, важно только продумать схему монтажа еще на этапе проектирования потолков.

Немного о точечном освещении

Ввиду конструктивных особенностей, точечные светильники имеют 30-градусный вектор освещения. Именно поэтому одного такого источника света будет мало для комнаты, но в то же время такое свойство позволяет достаточно плотно монтировать светильники по всей плоскости потолка.

точечное освещение потолков своими руками

Для того чтобы наполнить комнату светом, расстояние между светильниками не должно быть больше 100 см. При этом крайние споты, не должны находиться дальше чем в 60 см от стены. Такие показатели свойственны для потолков высотой 2,5 м, поэтому шаг установки должен определяться в зависимости от условий вашего помещения. Главным условием размещения светильников является пересечение конусов освещенности на высоте, большей чем основная масса предметов в комнате.

Устанавливать точечное освещение потолков можно на подвесные конструкции любой конфигурации. Наиболее простым и надежным решением будет установка точечных светильников в гипсокартонный потолок. Но при этом процедура монтажа аналогична и для потолков из МДФ, пластиковых панелей, алюминиевых полос.

В натяжные потолки светильники должен устанавливать только профессионал. Это связано с особенностями потолочной поверхности и необходимостью использования специальных вставок в местах крепления спотов для натяжного потолка. Такие вставки представляют собой термокольца которые защищают полотно от растяжения и от перегрева.

Читать статью  Как сделать комнату светлее: 7 работающих способов

точечное освещение потолков устройство

Во всех же остальных случаях точечное освещение потолков можно организовать самостоятельно. Для этого вам понадобятся только инструменты, определенные навыки и желание самому создать качественно освещение своего дома.

Что необходимо для установки

Для работы вам понадобятся такие материалы:

  • точечные лампы;
  • питающий провод;
  • клемники для соединения проводов;
  • изолента или термоизоляционная усадка;
  • выключатель.

Устройство стандартного потолочного спота

Совет: Используйте наши строительные калькуляторы онлайн, и вы выполните расчеты строительных материалов или конструкций быстро и точно.

Рекомендуется использовать для потолка светильники одного типа для каждой зоны. Таким образом вы сможете правильно рассчитать и приобрести необходимое количество светильников. При этом важно уделить внимание наличию светоотражающего конуса в основании цоколя ламп накаливания. Для подвесных потолков рекомендуется использовать лампы мощностью не более 40 Вт, иначе потолок будет перегреваться, что может привести к порче конструкции или даже возгоранию.

точечное освещение потолков своими руками монтаж

Светодиодные и галогеновые лампы необходимо подбирать исходя из мощности и цветового спектра. Провод выбирают в зависимости от материала потолка. Так, например, для гипсокартона подойдет обычный двух- или трехжильный провод ВВГ-2(3)*1,5. Для плит МДФ или пластика подбирается пожаробезопасный вариант проводки по потолку. При этом она должна быть мягкой, каждая жила должна представляться множеством мелких нитей, сплетенных под одной изоляцией.

Для того чтобы соединить провода и подключить к ним светильники можно применять специальные клемники. Но стоит помнить, что болтовое соединение необходимо проверять два раза в год. В ином случае контакты на клемниках и проводах могут ослабиться, что приведет к перегреванию и обугливанию поверхностей.

Более долговечным и надежным вариантом является фиксация с использованием медных или меднолужных гильз. Места соединения предохраняются изолентой или термоусадочной трубкой (прочитайте также: «Как повесить светильник на потолок»).

Порядок монтажа

Точечное освещение потолков монтируется в несколько этапов:

  • планирование;
  • разведение проводки;
  • формирование отверстий в потолке;
  • подключение проводки;
  • закрепление светильников и проверка системы.

точечное освещение потолков особенности

Почему такая простая задача разделяется на несколько этапов? Это связано с тем, что каждый шаг лучше выполнять в определенный момент установки потолков.

Планирование

Еще до начала обшивки потолка выбранным материалом необходимо определиться с размещением светильников на потолке. Особенно актуально это для многоуровневых навесных конструкций. Каждый уровень выделяют в отдельный контур освещения. Не забывайте о рекомендованном расстоянии между светильниками.

Важно распределить все точки освещения так, чтобы они не приходились на элементы конструкции каркаса. Таким образом, отверстия под споты должны находиться на расстоянии не менее 3 см от элементов каркаса. Иначе профиль может мешать нормальному закреплению светильника с помощью защелок.

При распределении светильников учтите также и особенности установки люстр или бра. При одновременном использовании этих двух типов освещения, точечные светильники можно отвести в стороны. Также можно создать два контура проводки — для центральной люстры и точечных светильников.

Распределение проводов

На стадии формирования каркаса потолка необходимо распределить провода и закрепить их так, чтобы при просверливании отверстий под светильники их можно было легко достать. В крайнем случае можно протянуть провод к первому отверстию, а к остальным светильникам провод будет продеваться от отверстия к отверстию. Впрочем, такой способ имеет значительный недостаток — вы не сможете закрепить провода на каркас, то есть они будут просто лежать на материале потолка.

точечное освещение потолков преимущества

При обычном способе распределения проводки, провод прокладывают по определенной схеме к местам установки светильником, оставляя 10-15 см провода в каждой точке. Проводку закрепляют на каркасе с помощью пластиковых стяжек. Но не затягивайте их слишком сильно, так как провода имеют свойство изменять свою длину при нагревании. Теперь можно приступать к установке подвесного потолка.

Формирование отверстий под светильники

Итак, вы имеете проект, но все же окончательно определить с положением светильников можно только после полной обшивки потолка. На данном этапе важно учесть пролегание швов между отдельными листами материала подвесного потолка. Если точка установки точечного светильника для подвесного потолка приходится на стык, то ее необходимо переместить в сторону.

Отверстие под светильник проделывают с помощью специальной коронки по дереву. С ее помощью удается создать идеально ровные отверстия, что положительно влияет на закрепление светильника. При этом такая коронка отлично проделывает отверстие как в потолочных панелях МДФ, так и в гипсокартоне или пластике.

точечное освещение потолков своими руками особенности

Диаметр отверстия подбирают согласно размерам осветительных приборов. Его размер должен быть на 3-4 мм меньше внешнего диаметра лицевой части светильника, но при этом больше, чем внутренняя часть спота. Поэтому зачастую ширина отверстия колеблется в пределах 60-75 мм.

Перед тем как просверливать потолок, подумайте еще раз. Удостоверьтесь в верности расположения светильника и только потом приступайте к просверливанию.

Монтаж точечных светильников, детальная видео инструкция:

Подключение

После того как вы проделаете все отверстия, наружу достаются петли проводов (те 10-15 см, которые вы оставили). Если вы выбрали второй способ укладки проводов, то как раз самое время протянуть провод от отверстия к отверстию.

Помните, что перед началом работ по подключению проводки, необходимо обесточить подходящий провод.

Петли проводов разрезают по изгибу и оголяют. Для подключения каждого светильника используется проводка длиной 10-12 см. Оголив с каждой стороны по 10-15 мм провода, концы зажимаются в клемме на светильнике и соединяются с питающим проводом. При этом необходимо соблюдать маркировку на светильнике. Так, провод L – это фаза, N – нуль, PE– заземление. Они могут иметь различный цвет оплетки, поэтому проверьте на всякий случай каждый провод отверткой-индикатором или тестером.

Закрепление

Большинство точечных светильников имеют крепление в виде скоб по бокам. Их отгибают вверх до упора. В таком положении светильники вставляют в отверстие. Будьте внимательны, нельзя допускать, чтобы провода попали под зацепы. После того как вы вставите светильник, зацепы самостоятельно прижимаются к потолку, тем самым удерживая спот на поверхности (прочитайте: «Вставка на натяжной потолок»).

Читать статью  Как освятить квартиру церковной свечой в домашних условиях: порядок проведения ритуала

точечное освещение потолков своими руками устройство

После установки всех элементов можно подключать систему освещения к основному питающему проводу на распределительной коробке, понижающем блоке питания или выключателе. На этом работа по установке системы точечного освещения может считаться завершенной.

Как видите, нет ничего сложного в установке точечного освещения в доме. Результаты подобных работ вы можете увидеть на фото. Используя светильники разных цветов и яркости, можно выделить определенные элементы декора или разделить помещение на функциональные зоны.

Точечное освещение потолков: порядок монтажа

Как разместить светильники на потолке: схемы, советы, нюансы

Ирэн Гайдукова

При создании проекта светодизайна всегда возникает вопрос — как расположить светильники, чтобы равномерно осветить комнату. В этой статье вы найдете готовые схемы размещения, советы по выбору ламп, основные правила и нормы освещенности.

Как рассчитать количество светильников

Прежде чем думать, как расположить светильники на потолке, нужно вычислить количество источников освещения. Основные правила:

  • Необходимо учитывать наличие отражающих поверхностей в комнате. Чем их больше, тем меньшее количество светильников потребуется для освещения.
  • Прежде чем считать количество светильников, нужно определиться с их разновидностью.
  • При расчетах важно опираться на нормы освещенности помещений. Ориентировочные показатели указаны в таблице.

Нормы освещенности

Существует несколько методов для точных расчетов. Расскажем о трех самых популярных.

Онлайн калькулятор

Можно найти на сайтах ledeffect.ru, potolki-podvesnie.ru, calc.ru специальные калькуляторы, куда уже интегрированы необходимые формулы для расчетов. Чтобы получить результат, достаточно ввести индивидуальные данные в поля формы. Расчеты могут варьироваться в зависимости от типа калькулятора, поэтому специалисты считают такой метод не совсем объективным.

На фото показан онлайн-калькулятор Ledeffect. Для расчетов с помощью других сервисов потребуются аналогичные данные.

СЮДА ПОДОЙДЕТ
Пример калькулятора для расчета количества светильников

Формула

  • А — норма освещенности для конкретного помещения.
  • В — площадь комнаты в квадратных метрах.
  • С — коэффициент высоты потолка.

Коэффициенты для потолков разной высоты

Высота, мПоказатель для формулы
до 2,71
2,7-3,51,5
3,5 и выше2

После вычисления оптимальной яркости можно приступать к расчету количества светильников. Для этого полученный показатель необходимо разделить на мощность одной лампы выбранного типа. Параметры разных источников света представлены на фото.

СЮДА ПОДОЙДЕТ

Мощность разных типов ламп

Специальные программы и приложения для светотехнического расчета

В отличие от онлайн-калькуляторов такие программы позволяют получить точные показатели. Это отличная возможность заложить в исследование не только площадь комнаты и нормы освещенности, но и архитектурные особенности помещений. С помощью программы также можно определить, как лучше расположить светильники на потолке. Примеры приложений: Dialux, Ulysse, Europic.

СЮДА ПОДОЙДЕТ

Освещение потолочными светильниками

Как рассчитать расстояние между светильниками

На расстояние между светильниками в первую очередь влияет схема расположения элементов. Однако независимо от нее оптимальный отрезок составляет 30-40 см. Если лампы яркие, расстояние можно сократить до 20 см.

Если в комнате предусмотрено дополнительное освещение за счет бра, торшеров и настольных ламп, количество потолочных светильников можно уменьшить. Соответственно, расстояние между ними будет больше.

И снова напоминаем о важности светоотражающих элементов в интерьере. Если в комнате присутствуют зеркала и глянцевые поверхности, потоки света будут равномерно рассеиваться по всему помещению. В таком случае расстояние между светильниками можно увеличить.

СЮДА ПОДОЙДЕТ

Пример расположения светильников на большом расстоянии друг от друга

СЮДА ПОДОЙДЕТ

Пример расположения светильников близко друг от друга

Совет! При расчете расстояния между светильниками важно учитывать тип потолочной конструкции. Натяжное полотно может не выдержать чрезмерной нагрузки, поэтому не стоит «частить» с элементами.

Особенности светильников для натяжных потолков

Натяжные потолки считаются самым привлекательным и эстетичным решением для отделки. Важный момент — нужно заранее продумать варианты освещения, чтобы монтировать светильники одновременно с полотном. А еще ПВХ-пленка начинает плавиться при температуре 60-70°C, поэтому подойдут только определенные типы ламп.

Также нужно сразу определиться с конструкцией светильников и типом их крепления к поверхности. Рассмотрим доступные варианты приборов.

Точечные светильники

Точечные устройства — изделия, корпус которых полностью встраивается в конструкцию потолка или немного выступает за ее пределы. Они подойдут как в качестве источников общего освещения, так и для подсветки. С помощью точечных светильников можно реализовать различные световые сценарии и преобразить интерьер комнаты.

Способ монтажа приборов будет зависеть от их типа. Встраиваемые модели фиксируются в потолке благодаря специальному пружинному механизму. Для размещения накладных светильников используются регулируемые стойки. Корпус изделий фиксируется с помощью специальных термоколец.

СЮДА ПОДОЙДЕТ

Точечные светильники в интерьере

Подвесные лампы и люстры

Компактные люстры и светильники в плафонах тоже подойдут для монтажа на натяжных потолках. Лучше отдать предпочтение моделям с направленными вниз лампами. Такая конструкция изделий позволит исключить перегрев материалов потолка и появление бликов.

Важно! Главная задача при монтаже — позаботиться о том, чтобы корпус устройства располагался на расстоянии не менее 10 см от потолочной поверхности.

Чтобы иметь возможность разместить подвесные светильники и люстры, перед установкой натяжного полотна необходимо интегрировать в базовый потолок прочный крюк. Он нужен для крепления цепочки или троса, на которых держится каркас светильников. Не стоит переживать, что конструкция окажется заметной — она скроется за полотном. Взгляду предстанут только сама люстра и фрагмент фиксационного троса.

Источник https://www.asutpp.ru/kak-ustanovit-tochechnye-svetilniki-v-gipsokarton.html

Источник https://pod-potol.com/osveshchenie/lyustry-i-lampy/tochechnoe-osveshchenie-potolkov-poryadok-montazha.html

Источник https://dg-home.ru/blog/kak-razmestit-svetilniki-na-potolke_b529165/

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: