Ламинат/паркет (массив). Что лучше?
Дорогие пикабушники, прошу поделиться опытом использования паркета из массива.
Делаем ремонт в трехкомнатной квартире.
Условие: полотно по всей квартире одно, без деления на комнаты. Максимум — выделить плиткой прихожую и полметра вдоль шкафов на кухне.
Расскажите, пожалуйста, как ведёт себя паркет со временем, насколько удобен, как часто пачкается/царапается, скрипит ли со временем. Насколько комфортно с ним.
Паркетную доску даже не рассматриваем.
Паркет из массива — моя «голубая» мечта, очень хочется, но посчитали, что в 1,5 раза дороже хорошего ламината. Причём последний неприхотлив, удобен, прочен. Не боится воды. Но, тк ремонт планируется один раз, то в ближайшее время ничего переделывать не планируем.
Ламинат практически полностью синтетический материал (сейчас у нас лежит).
Понятно, что покрывая дерево всеми лаками получается такой же верхний слой.
Читала отзывы на разных сайтах. Мнения противоречивые.
— ламинат — хуже линолеума, только для нищебродов.
-ламинат — современный отличный материал.
— дерево — единственный правильный материал.
— с паркетом намучался, перестелил ламинат.
— паркет перециклевал — дело 2 дней и новый пол, а ламинат только в мусорку.
Расскажите, пожалуйста, а как у вас дела с паркетом (массив). Желательна конструктивная критика (плюсы/минусы) и длительность использования.
Всем откликнувшимся большое спасибо!
6.8K постов 41.6K подписчиков
Подписаться Добавить пост
Правила сообщества
Правила оформления постов.
Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.
В случае нарушения пост выносится из сообщества.
Правила общения.
Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.
Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)
Пост должен быть основан на личном опыте.
Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)
Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)
Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)
3 года назад
Живу в сталинском доме 55-го года постройки. Паркет — буковый массив толщиной 2 см, лежит на гудроне. Тогда такая технология была — «массовая». Никто на соединительные шпонки паркет не клал. Дед по нему ходил, отец ходил, и я хожу. Думаю — и дети мои, и (дай Бог) внуки ходить будут. Раз в 10 лет циклюем, покрываем лаком. Сейчас уже есть лаки на водной основе, стойкие, и без запаха вообще, лакировка — без проблем за день. А раньше — да, в противогазе покрывали и съезжали дня на три-четыре, пока запах выветрится из квартиры. и из лёгких.
Зато воды не боится (влажная уборка еженедельно), пыль не задерживается, бук почти не боится каблуков и падений на него твёрдых предметов. И главное — светлый и очень красивый.
Да, со временем некоторые паркетины расшатались (особенно в коридоре), перед циклёвкой всегда проводим небольшой «ямочный ремонт», щели (за 65 лет эксплуатации они, конечно, появились) заделываются смесью паркетной пыли и ПВА, затем ещё раз вчистую проходится циклей — ву а ля: новый идеальный пол.
Было 2 раза — затопило. Один раз сами себя — горячей водой, один раз соседи помогли. Пол в месте затопления весь «встал». Через две недели просох, лёг, но заметно деформировался. Тут пришлось повозиться с битумом (никакой клей на нём не держится, а снимать до бетона — ушатаешься. ), потом — цикля, тоже геморойно — но, как результат, опять пол как новый.
3 года назад
Я бы брал ламинат хорошего качества и плитки в кухне/коридоре/ванной. Вертел я этот чистоплюйский уход за паркетом, там помажь, тут почеши. все же он мне служит, а не я ему.
раскрыть ветку (0)
3 года назад
Ламинат холодный материал, мне не комфортно. Положили паркетную доску единым контуром в трешке. Отлично лежит, приятно ходить. Не обслуживал и ничего не делал, только в одном месте вздулся немно, но это попровимо. Паркетная доска была дешёвой. Как то так
3 года назад
По поводу покрытия паркета ЛАКОМ. Нафига?? Если давно уже есть Специальные покрытия на основе масла и восков. Не скользкие, теплые, легко восстанавливаемые в случае истирания или повреждения. И достаточно стойкие (как минимум если специальные для напольных покрытий). И стоимость исходя из расхода соразмерна с лаками (может даже дешевле). Я ступеньки ими покрываю, по ним как и по паркету тоже ходят.
3 года назад
Была паркетная доска в прошлой квартире. Специально покупал, вот захотелось натур продукт вместо ламината. Брал бюджетный вариант. По цене — даже дешевле дорогого ламината. По факту: ходить босиком приятнее, но царапался сильно. В итоге, если бы не съехали, пришлось бы перестать.
Для ссебя решил не экономить. Либо брать что то хорошее, но дорого, либо ламинат, но качественный, тоже не из дешевого
Похожие посты
1 месяц назад
В лигу ремонта (если есть такая)
Поделитесь на практике, как вам кварцвинил (замковый)?
Будем менять полы в квартире, определяемся с финишным покрытием. Жена хочет в комнаты ламинат, в прихожку и кухню плитку.
А я бы вообще кинул нормальный линолеум везде, т.к. считаю, что хороший линолеум имеет больше преимуществ перед плиткой и ламинатом.
Решили как компромисс рассмотреть кварцвинил. Чем больше изучаю вопрос, тем больше сомневаюсь =)
Есть тут обладатели данного напольного покрытия? Что скажете?
пост без рейтинга, канешн =)
Поддержать
2 месяца назад
Ответ на пост «Простой способ привести паркет в порядок, не повредив его»
Ещё чего. Переводить клейкую ленту на такую фигню. Да и киянка тоже не нужна
2 месяца назад
Простой способ привести паркет в порядок, не повредив его
Поддержать
2 месяца назад
Я тоже про ремонт .
Итак как то после нового года вроде 2020 укусила меня странная муха , захотелось мне человеческую а не древне египетскую кухню , заодно под удар попала прихожая , делал все сам с женой , штукатурили спецы т.к в штукатурку не умею и легко мог запороть .
Начинаю
Начинаю обдирать до бетона
Готовлю пол под плитку
закупка материала под штукатурку
бетоконтакт и маяки
плитка кухня и прихожая
плинтус из плитки и первый слой ламината на стене
ламинат на стене кухня
ламинат на стене прихожая
фартук на кухне
кухня еще без духовки и посудомойки и уголков
шторы , стол еще старый нет потолков но жить уже можно
Показать полностью 18
3 месяца назад
Законы против шумного соседского пола
Согласно ст 42 Конституции РФ, ст 8 ФЗ № 52 30.03.1999г.»О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»:
Каждому гражданину гарантировано право на благоприятную среду обитания.
Согласно СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Физические факторы производственной среды. Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки. Санитарные нормы» и СП 275.1325800.2016 «Конструкции ограждающие жилых и общественных зданий. Правила проектирования звукоизоляции»:
Допустимый уровень шума — Уровень, который не вызывает у человека значительного беспокойства и существенных изменений показателей функционального состояния систем и анализаторов его организма, чувствительных к шуму.
Так, допустимым уровнем шума в квартире в дневное время считается уровень 40дБА, в ночное — 30 дБА.
Согласно ч. 3 ст. 17 Конституции РФ, Согласно ч. 2 ст. 1 Жилищного кодекса РФ:
Граждане, осуществляя жилищные права и исполняя вытекающие из жилищных отношений обязанности, не должны нарушать права, свободы и законные интересы других граждан.
Согласно ст 210 Гражданского кодекса РФ установлено, что собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества.
В соответствии с ч. 4 ст. 17 ЖК РФ, с ч. 4 ст. 30 ЖК РФ,
пунктом 6 Правил пользования жилыми помещениями (утвержденными ПП РФ № 25 от 21.01.2006 г.), п. 16 Приказа Минстроя России от 14.05.2021 № 292/пр «Об утверждении правил пользования жилыми помещениями»:
Собственник жилого помещения обязан поддерживать данное помещение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, пользование жилым помещением осуществляется с учетом соблюдения прав и законных интересов проживающих в этом жилом помещении граждан и соседей, требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, а также в соответствии с правилами пользования жилыми помещениями, утвержденными уполномоченным Правительством РФ федеральным органом исполнительной власти.
Согласно ПП РФ № 47 от 28.01.2006 г. Ненадлежащее состояние звукоизоляции пола делает нижерасположенную квартиру непригодной для проживания.
При этом п 1 ст 23 ФЗ № 52 от 30.30.1999 г. «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения»
определено, что жилые помещения по площади, планировке, освещенности, инсоляции, микроклимату, воздухообмену, уровням шума, вибрации,
ионизирующих и неионизирующих излучений должны соответствовать санитарно-эпидемиологическим требованиям в целях обеспечения
безопасных и безвредных условий проживания !!независимо от его срока!!
Согласно ч 3 ст 24 ФЗ № 384 от 30.12.2009 «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»: в жилых помещениях должна быть обеспечена защита от шума.
СП 51.13330.2011 «ЗАЩИТА ОТ ШУМА» разработан в соответствии с требованиями:
ФЗ № 184 от 27.12.2002 г. «О техническом регулировании» и ФЗ №384 от 30.12.2009 г. «Технический регламент о безопасности зданий и сооружений»
СП 51.13330.2011 «ЗАЩИТА ОТ ШУМА» устанавливает !!ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ!! требования, которые должны выполняться при проектировании, строительстве и !!ЭКСПЛУАТАЦИИ!! зданий с целью защиты от шума и обеспечения нормативных параметров акустической среды в жилых зданиях и на прилегающих к ним территориях.
Согласно требованиям СП 51.13330.2011 «ЗАЩИТА ОТ ШУМА и СП 23-103-2003 «Проектирование звукоизоляции ограждающих конструкций жилых и общественных зданий», нормативные значения индексов изоляции воздушного шума внутренними ограждающими конструкциями Rw для жилых зданий больше или равно 54 дБ; индексов изоляции приведенного уровня ударного шума Lnw для жилых зданий менее или равно 55 дБ.
Индекс звукоизоляции — это значение, служащее для оценки звукоизолирующей способности ограждающей конструкции.
Согласно ст.150 ГК РФ жизнь и здоровье, достоинство личности, личная неприкосновенность, честь и доброе имя, деловая репутация,
неприкосновенность частной жизни, личная и семейная тайна, право свободного передвижения, выбора места пребывания и жительства,
право на имя, право авторства, иные личные неимущественные права и другие нематериальные блага, принадлежащие гражданину от рождения или в силу закона, неотчуждаемы и непередаваемы иным способом.
Нематериальные блага защищаются в соответствии с настоящим Кодексом и другими законами в случаях и в порядке,
ими предусмотренных, а также в тех случаях и тех пределах, в каких использование способов защиты гражданских прав (статья 12)
вытекает из существа нарушенного нематериального права и характера последствий этого нарушения.
В соответствии со статьей 304 Гражданского кодекса Российской Федерации собственник может требовать устранения всяких нарушений его прав.
Верховный суд (ВС) РФ считает, что страдающие от топота и грохота соседей жильцы могут считаться потерпевшими и имеют полное право требовать для нарушающих их покой и тишину сурового наказания.
https://rapsinews.ru/judicial_analyst/20181112/290960554.html
Ответчик часто ссылается на то, что он якобы имеет право сделать любую конструкцию пола, а также на то, что «дом сдан и введен в эксплуатацию», поэтому все претензии должны быть адресованы застройщику.
Однако, это не так и именно собственник квартиры обязан соблюдать все строительные нормы и правила, включая СП 51.13330.2011 «Защита от шума». Судебная практика для такой категории споров также уже сформирована в пользу соседей снизу.
адвокат Петр Гусятников
__________________
ДЕЛО № 2-1446/2021 (2-5542/2020;) ~ М-5557/2020
Экспертизой было установлено, что индекс звукоизоляции междуэтажными перекрытиями квартир, имеет недопустимое значение вследствие естественного старения основания напольного покрытия в квартире.
РЕШЕНИЕ СУДА: Обязать собственника течении 60-ти дней с момента вступления решения в законную силу устранить нарушения и выполнить звукоизоляцию пола в квартире. Взыскать с ответчика 58 800 рублей.
https://kgv—spb.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=649249414&case_uid=14fed7c8-2ca4-4de8-9e72-f502f59b1596&delo_id=1540005
ДЕЛО № 2-7/2020 (2-1276/2019;) ~ М-1094/2019
РЕШЕНИЕ: Возложить на ответчика обязанность восстановить пол в принадлежащей ему на праве собственности квартиры в соответствии нормами закона.
https://intasud—komi.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=case&case_id=127000035&case_uid=9bb51c21-5fe6-4017-bfe6-96c4d3ce65cf&delo_id=1540005
ДЕЛО № 2-714/18
РЕШЕНИЕ СУДА: Обязать ответчика устранить нарушения звукоизоляции пола и привести конструкцию пола в состояние обеспечивающее нормативную и проектную звукоизоляцию по ударному шуму.
Взыскать с (ответчика) в пользу (истца) денежные средства в размере 90300 рублей.
https://boomdown.org/node/6853 https://www.stanet-tiho.ru/
Решение № 2-2061/2015 2-98/2016 2-98/2016(2-2061/2015;)~М-2244/2015 М-2244/2015 от 19 октября 2016 г. по делу № 2-2061/2015
РЕШЕНИЕ СУДА: Обязать собственника устранить нарушения и привести конструкцию пола в квартире, расположенной по адресу ,
с целью восстановления звукоизоляции в соответствие с нормами закона. Взыскать с ответчика 104500 рублей.
https://sudact.ru/regular/doc/NLSNvaL9jBLn/
Для начала опробуйте все другие варианты кроме суда. Большинство людей вменяемы и с ними можно договориться. Попробуйте.
Обоснуйте свои требования и отправьте оппонентам письмо с предложением досудебного урегулирования вдруг поможет, а нет, так пригодится потом. Если ничего не помогло- подумайте месяц, может успокоитесь и решите, что можно жить и так. Судебный вариант труден и долог.
Показать полностью
4 месяца назад
Ламинат на стены
А я вот ламинат на стены приклеил. Это прихожая такая получилась. Потолок из леруа натянул. Крючки повесил.
Дизайнеры, что скажете?
Потом ещё полка для шапок-шарфов будет и комод справа. А, и ещё зеркало на противоположной стороне. Но это когда деньгой обзаведусь.
Показать полностью 6
4 месяца назад
Горжусь собой в этом году
Я в этом году научилась класть ламинат. Сначала планировала нанять кого-нибудь, но потом думала думала и решила, что я вроде не глупее всяких Джамшутов.
И знаете справилась! 24 кв.м. Сложность была в том, что это 2 смежные комнаты, т.е проходить лишний дверной проем, 2 порога.
Фотографий процесса не делала, вроде не планировала выкладывать. Делалось все еще в апреле.
Шпатлевать, клеить обои, красить — это все успехи не этого года. Обои клею вообще лет с 10 (всегда помогала родителям). Сейчас клею одна без помощи, так даже проще.
Мебель тоже всю жизнь собираю. Сейчас уже одна без помощников (вру, прошу помощь, когда шкафы больше меня, тогда физически не смогу просто их поднять со своими 160 см роста и 60 кг).
Сегодня комод собрала (ненавижу комоды с этими чертовыми направляющими!)
Инструкция была шикарная😅
И да — проще сделать самой, чем годами ждать пока мужик соизволит
Девочка, 36 годиков
Показать полностью 6
Поддержать
5 месяцев назад
Аккуратно получилось
Поддержать
7 месяцев назад
Ремонт квартиры — от идеи до переезда. Пол
Довольно скучная часть.
Очень хотелось чтобы уровень пола в прихожей и комнатах был одинаковый, без какой либо ступеньки. Собственно сама проверка.
Чтобы так ровно получилось, пришлось довольно много времени потратить. Я начал прорабатывать различные варианты еще на этапе выбора плитки на пол. Сама плитка если я не ошибаюсь 11-12 мм толщиной + клей — получалось что то около 14 мм. Теперь вопрос как выйти в один уровень?
Все зависит от напольного покрытия в комнатах. Рассматривал ламинат 8мм + подложка + наливной пол. Кварвинил + наливной пол. Ламинат 12мм + подложка. Ламинат 12 мм толщиной по своей структуре не отличается от 8 мм, там просто прессованного картона больше, но он сильно дороже. Кварцвинил перестал рассматривать по чисто субъективным причинам. Многие его рекламируют и говорят что прям идеальный материал. Возможно это так и есть. Только у меня нет знакомых с 10-летней историей эксплуатацией кварцвинила.
UPD В комментах есть опровержение. Как по толщине и ровности слоя наливного пола, так и по кварцвинилу
Хотел уже остановиться на 8мм ламинате, начал обзвон людей которые наливают жидкий пол. Опыт заливки в ванной и туалете показал, что точно и правильно рассчитать толщину наливного пола бессмысленная затея. Пообщавшись с ними стало ясно они также не смогут добиться 3-4 мм толщины у дверного проема и ровного пола. Маяки они использовать не любят или не умеют с ними работать.
Решил брать 12 мм ламинат, 2 мм пробковую подложку и выравнивать бугры болгаркой с чашкой для снятия штукатурки. Купил насадку чтобы не пылила.
Фоток процесса к сожалению нет. Ставил лазерный уровень и с уголком смотрел по комнате где бугры, отмечал область маркером, шлифовал. Так везде. Долго, муторно и все равно пыльно. За пару дней я добился приемлемого для меня качества. Все пропылесосил, загрунтовал и начал укладывать пробку.
В конце рулона встречается такое. Н это я не рассчитывал. Все равно пришлось бы докупить еще одну пачку.
Раскладываем рулоны по полу, режем, склеиваем скотчем. У меня бумажный.
Квадратик вырезан, там какое замятие было, решил удалить хирургически так сказать.
Вместо порога — пробковый компенсатор. приклеил к плитке на какой то клей титан.
Одному ложить ламинат получится если длина укладки ряда около 2.5 метра, если больше то уже нужно 4 руки. Я готовил ряды. Подбирал разные дощечки из разных пачек, подрезал у стен. Потом уже звал жену укладывать ряд целиком. В основном она сидела смотрела сериальчик 
Если вы вдруг забыли. У родни для взял торцовочную пилу. Пилил с ней. У стен в принципе все равно какой край, Но у порогов пришлось помучаться ловя нужный угол. Угол между рядом и линией порога, он не всегда 90 градусов.
Укладывать ламинат мне понравилось. Работа пыльная, но сразу виден результат.
Показать полностью 14
Поддержать
9 месяцев назад
Кварцвиниловая плитка на пол
Два года назад я купил квартиру. И с энтузиазмом начал в ней ремонт. Пол был застрелен линолеумом и я наученый прошлым ремонтом сразу принял решение, стелить на пол кварцвиниловую плитку! Я на старой квартире на кухне этой плиткой кухню поклеил, удобно, блин! Вокруг мебели оклеил и ничего двигать не надо, только холодильник, зараза, пришлось тавонкоть по кухне пока плитку клеил. Закупил ОСБ для выравнивание пола, саму плитку, клей для этой плитки и приступил к работе. Но я на энтузиазме не долго продержался( застелив кухню, коридор и одну треть комнаты ОСБ я сдулся на полгода. благо материалы не скоропортятся) потом я устав жить в ремонте, начал его, таки, делать) закончила застилать ОСБ в комнате, я начал клеить плитку на этот материал. Смотрел много форумов и блогов, везде реклама и «вода», а на самом деле всё просто! Всё эти условия что пол должны быть идеально ровный, ибо плитка повторит все его неровности — это полная туфта! Клей для этой плитки идеальная платформа для выравнивания неровностей и погрешностей вашего пола. В общем пол я практически закончил, комната готова, перехожу в кухню застелив половину коридора. Мораль сей басни такова — нехер вестись на развод в интернете, что всё сложно и проблемно, а ты сам всё прекрасно можешь сделать.
Показать полностью 2
1 год назад
Половой Брендинг на грани 2.0
Очередной маркетинг на уровне плинтуса!
Но стелят красиво)
За идеи для сегодняшнего выпуска спасибо подписчикам и просто комментаторам:
в ВК: Наилю Хуснутдинову
в Instagram: lev.i.tochka, let_official, stanislav.kors
на Пикабу: @zloi202, @JrPiter
И вообще всем-всем!)
Почти наверняка идею с «Обоеполым» тоже кто-то присылал, но я не смог найти, кто и где. Автор «Обоеполого», отзовитесь — отмечу)
Сбрендил для вас,
Антон Логотиппер
Показать полностью 5
Поддержать
1 год назад
Половой Брендинг на грани
«Половой гигант» решит ваш половой вопрос
Сбрендил для вас,
Антон Логотиппер
Кстати, тема для сегодняшнего выпуска была выбрана подписчиками этих сообществ)
Показать полностью 4
Поддержать
1 год назад
Полы в квартире. Нужны эксперты)
Всем привет, имеется комната в квартире, её площадь 20 м2. На полу лежит старый скрипучий паркет, который устарел морально и физически, да ещё и не в уровень😑. Под старым паркетом, старые деревянные балки, а между ними какой то наполнитель похожий больше на грязь)
Внимание : особенность дома (крупнопанельный) в том, что перекрытия толщиной всего около 5 сантиметров. (да, я сам в шоке, но инфа точная, была такая серия домов ) поэтому заливку стяжки (тк тяжёлая) и прикручивание балок к полу(тк можно попасть к соседям) я исключил. Плюс ко всему провода освещения соседей снизу в моём полу)))
Внимание вопрос : как поступить с заменой балок и выравниванием пола? Хочу постелить ламинат либо паркетную доску, и сделать небольшой участок с ИК панелями тёплого пола, пока нашёл вариант сделать новые балки , а сверху толстый фанерный щит.
Буду благодарен всем за советы, особенно если кто-то подробно опишет весь сэндвич который должен получиться. Потому что опыта в этом у меня нет и куча вопросов, типа таких : нужна ли подложка под балки ? Нужна ли она между балками и фанерой? Нужно ли засыпать что-то между балками?
Обязательно ли крепить балки?
Ик плёнка с теплоотражающей кладётся на подложку или под? короче, если поможете буду признателен.
Советы загуглить прошу не писать, там миллион вариантов, и некоторые взаимоисключающие, мне нужна помощь практиков,тех кто сталкивался с этим , а не теоретиков. спасибо
2 года назад
Паркет как он есть!
Привет! Поделюсь своей работой! Если интересен паркет готов ответить на вопросы!
Показать полностью 5
2 года назад
Продолжение. Сказ о том, как я купила квартиру и стала делать ремонт. Часть 2
Я получила много откликов и замечаний (осуждений).
Во-первых, о снобизме и варламизме. Опустим этот момент, в комментариях всё уже было сказано. Дальше будет только про ремонтные перипетии.
Во-вторых, было много замечаний о моём выборе тех или иных решений: придётся оговориться. Ничего не понимая, к примеру, в электрике, мне надо было довериться мнению людей знающих. Хоть и задор менять проводку был, но меня убедили, что на удивление всё хорошо. Да, алюминий, но. Но и денег тоже не было. Или вот окна. Раньше тут стояли не старинные окна, а рассохшиеся и старые, с щелями. Что поделать — окна выходят во двор. И почти у всех соседей стоят только белые пластиковые. Ну вот такое пришлось сделать компромиссное решение. Да и вообще — пост не о том, как сделать идеальный ремонт, а о том, как неофит получал новые знания, умудрялся каких-то ошибок избежать, а каких-то нет. И всё это было, признаюсь, довольно весело, но и нервно. Потому и захотелось поделиться с вами.
В-третьих, мне было сказано, что не хватает фактов и конкретики, может, даже лайфаков. Первый пост закрутился, так хотелось дорассказать до какого-то этапа и показать уже хоть какую-то завершённую работу. Но почему бы не отмотать плёнку назад? Что я вынесла из первого опыта такой масштабной подготовки стен? Самое важное, думаю,- не торопиться. Сказано, что слой штукатурки должен быть не больше 3 сантиметров — сделай 2 сантиметра. Устал и допускаешь брак — остановись и продолжи завтра. Важное замечание хотелось бы сделать о подготовительной работе. Не ленитесь укрыть пленкой и газетами пол (я делала это не всегда и потом провела некоторое количество часов, отдирая с пола ляпы). Кстати, оказалось очень удобно укрывать пол листами обоев (в кладовке были найдены старые рулоны в белёсый цветочек — вот и пригодились!) Не менее важно — это приводить в порядок инструмент после работы. Отскребать от ведра, в котором мешалась штукатурка, а также чистить строительный миксер и мастерки и шпатели. Беречь и любить перфоратор, без которого замешивать вёдра смесей — ой как тяжело (был опыт, когда хотелось штукатурить ночью и шуметь было не комильфо).
Интересно тут рассказать про вдруг появившиеся пятна на одной из стен. Дело было так. Прихожу на следующий день после штукатурки одного куска стены, а стена меня встречает странными бурыми разводами.
Речь как раз про эти веснушки на правой стене. Молодой человек увидев фотографии сразу воскликнул: о нет! это плесень! Но при близком рассмотрении стало ясно, что это расползающаяся ржавчина от металлического каркаса стен. Влажная штукатурка привела ржавчину в режим активации. Первым побуждением стало всё поплотнее замазать (что я и сделала и что, конечно, не помогло). Тогда в ход пошли вычитанные в интернете средства. Во-первых, белизна. Губкой белизна щедро «вбивалась» в стену. Пятна светлели на глазах. Потом стена на каждом этапе покрывалась специальной грунтовкой от ржавчины и следов протечек. (Конечно, мне советовали решать вопрос радикально, но мне хотелось делать те вещи, что я максимально могу сделать сама без чей-то помощи).
Вот ещё интересный момент — потолок и полоска по периметру всего потолка. Конечно, хотелось сделать всё правильно и крепко. Для этого надо было снять старое красочное покрытие. Вот тут меня ждал ад. Сначала кто-то посоветовал мочить потолок тёплой водой, после чего краску соскрести (провал!). Потом было решено её греть строительным феном (провал); покрыть химией по сведению краски (провал); механически дорогим скребком пытаться содрать — и снова неудача. Добить потолок своими силами стало уже делом чести. В итоге, раз краска так хорошо держится — было решено покрыть её бетоноконтактом и нанести шпаклёвку поверх. (Почему не грунт по старой краске? На каком-то форуме советовали именно бетоноконтакт, казалось, что так будет крепче). Что и было сделано. Забегая вперёд — уже 8 месяцев держится. Да я бы сама могла к бетоноконтакту прилипнуть К слову, глубокие швы между потолочными плитами были замазаны штукатуркой. Теперь потолок ровный и белый.
Ещё скажем пару слов про паркет. Паркет мне понравился сразу как только я увидела квартиру на фотографиях. Затёртый, не без перекосов, но светлый и монолитный. Березовый. Поэтому решение его просто отциклевать даже не обсуждалось. Оно было как само собой разумеющиеся. Когда я стала искать мастеров — очень боялась наткнуться на обманщиков. денег было мало. В целом, страх обмана — это довольно сильно превалирующая часть всего моего ремонтного действа. По отзывам (веры которым нет) была найдена некая контора. Я сразу оговорила, что лак буду покупать сама. Купила не самый дешевый и не самый дорогой, на водной основе. В целом, работой мастеров я осталась довольна. Они действительно покрывали пол лаком три раза. Возможно, промежуток был более короткий, чем этого требовалось по норме. Но в оправдание надо сказать, что пол оказался жадным до влаги — с треском он впитывал в себя лак и требовал еще. Замечу, пол циклевался после покраски стен — поэтому в очередной раз всё бережно укрывалось плёнкой.
Что осталось осветить по работам в комнате? Пожалуй, всех интересуют деньги. Комната почти 27 метров. Штукатурки ушло 5 мешков ротбанда по 25 килограмм. Условно 2500. 3 мешка шпаклёвки ветонит по 20 кг за 2000. И три ведра готовой финишной шпаклёвки ротбанд по 25 кг за 3000. Два ведра вгт бетоноконтакта по 18 литров за 2000. Ну и просто грунтовка церезит — её было много. Возьмём на неё тысячи 3. Краска матовая из средней ценовой категории. Не могу сказать точно уже сейчас, но накинем на краску тысяч 10. Красилось в среднем в два слоя. То есть ремонтные работы обошлись в 20500. ну были траты на пару мастерков новых (были и старые), ведро, строительный миксер. За пол я отдала 13000, а также покупала лак за 4 тысячи. Установка окон (замечу, трёх, одно на кухне) — 50 тысяч. Электромонтаж — 10 тысяч (это тоже не только в комнате, просто на данный момент). Подводим итог — 99500, округлим до ста тысяч.
Теперь предлагаю перейти в ванную комнату. Она меня беспокоила особо. Газовый водогрей, который вызвал шквал комментариев под прошлым постом меня не пугал как факт существования. Я выросла с газом, газ — это дешево. Газ — это постоянная горячая вода в доступе. Пугало меня его состояние и нависание над ванной (как мыться, что делать? Эти вопросы бродили в моей голове). Началось всё с того, что включать его было адом. Долго не зажигался. Буквально через неделю после начала моей строительной эпопеи я почувствовала запах. Газ не газ, но сразу вызвала аварийку. Очень оперативно (вопрос 10-15 минут) молодые приятные люди приехали и сразу заявили, что это утечка угарного газа (как тут раньше жили люди?!) После чего отключили водогрей, поставили пломбу на газовую трубу. Вот и вся песня. (Отдельная история как я делала ремонт в течение 4х месяцев при отсутствии горячей воды. Врагу не пожелаю мыть инструменты и кисти в ледяной воде зимой). Почему аж 4х месяцев? Бюрократия и моя глупость. Но об это по порядку.
Водогрей мне отключили и я сразу стала фантазировать, что можно сделать с ванной. Исходные — примерно 195*170. Туалет в свою очередь 100*195. Были ли идея объединить их? Была. Но пугал объем работ. Да и дорого. Да и надо получать разрешение официальное, а от общения с разными бюрократическими органами после получения ипотеки меня колотило. К тому же раздельный санузел — это тоже преимущество.Поэтому решено было переставить ванну к дальней стенки и таким образом пространство ванный расширится. Начинается демонтаж своими силами.
В чём оказалась трудность? Вся ванна была обложена кирпичом в несколько рядов, а сверху приклеена плитка.
Перфоратор сразу не стал справляться с поставленной задачей «разнести всё». И тут как луч света приехал мой отец, с долотом и лобзиком он методично стал разбивать и разбирать эту кладку. Тут нужно оговорить фактор шума. Я очень бережно старалась относиться к покою людей и никогда не шумела ни утром ни вечером. Более того, с соседями я уже успела познакомиться и они оказались все приятными людьми. Но крушения кирпича соседка снизу, пожилая женщина, стерпеть не смогла. Первый и единственный раз ко мне в дверь позвонили. Она возмущалась и требовала остановится, основным аргументом был её страх, что у неё сейчас плитка обрушится. Мои объяснения о том, что я делаю необходимую работу, в её же благо, мол, если потом случится потоп под ванной, я даже доступа к трубам не буду иметь из-за кирпичной кладки и так далее, никакого эффекта на неё не произвели. Наоборот, было сказано, что с момента кап.ремонта всё в доме работает идеально, протечек не было никогда и раньше делали вообще огого как! За сим мне только пришлось развести руками и заметить, что если раньше всё так шикарно делалось, то и её плитка не отвалится. (Ну, друзья, я была очень вежлива. Сейчас мои слова звучат хамовато, но тогда я как-то смогла их облечь в приличную оболочку уважения). Соседка ретировалась, а работа была продолжена.
Итогом было вынесено 25 мешков с битым кирпичом и плиткой. (Пару целых кирпичей я оставила, они пригодились мне для разных нужд. К примеру, прекрасный пресс для творожной пасхи). Теперь надо разбираться с трубами и водой. Ох уж эта вода! В доме два стояка. На кухне и в туалете. Было понятно, что если менять трубы, то сразу все! Но! кран, перекрывающий воду, на стояке в туалете дышит на ладан. А на кухне отсутствовал как класс. Надо было вызывать жэковских сантехников, чтобы его устанавливать. Стоит ли говорить, что они устанавливали мне его около месяца, два раза заходили просто так поохать, как это так, нет крана. Было оговорено, что всё нужное для их работ я куплю сама. Наконец, победа, краны врезаны. Помимо деталей всю работу мне сделали бесплатно. Начался поиск сантехников. Одни мастера предлагали сделать всё за 28 тысяч + материалы, другие за 41 +материалы. Итогом случайно у лучший подруги оказался знакомый, прекрасный мастер и доброй души человек. Его работа уже вместе с материалами обошлась мне в 18 тысяч.
Мы переставили ванну как я хотела. Определили, что раковина будет рядом, а совсем справа в углу будет стиральная машинка и уже над ней водогрей. Тут надо было решать ряд вопросов с переносом газовой трубы, но об этом позже. Сразу оговорюсь, да, плитку мы сбили позже! Конечно, это было запарнее, надо было сразу всё демонтировать. И хорошо, что всё хорошо закончилось. Чугунную ванну я решила оставить. Не хотелось современные металлические, которые не держат тепло. Забавно получилось с попыткой вместить ванну на запланированное отведенное ей место. Я примерно прикинула, что она туда должна была войти. Ванна стандартной длины 170 см. Уже в процессе монтажа труб из ванной донёсся истошный крик, взывающий ко мне. Я застала нашего сантехника и моего молодого человека, враскорячку стоящих с ванной на одной ножке. Точно ли ванна влезает, спросил меня сантехник. А я лопух точно и не мерила. Но всё закончилось хорошо — всего-то надо было ряд старой плитки сбить с горой цемента под ней.
В туалете же получилось так.
Поставили счётчик, дополнительный кран, а ещё насос, который позволяет если что подкачать воду из стояка и помыться, если вдруг по стояку все начнут нещадно лить воду. Надо сказать, что таких проблем у меня почти не было. За всё время я включала насос пару раз минут на 10.
Также поменяли трубы на кухне. Но, наверное, об этом уже в рассказе о кухне.
С ванной, конечно, всё только начиналось. Всё расскажу уже в следующем посте. Ремонт для меня уже благополучно закончился (почти. ), но все ваши советы в комментариях должны пригодится людям, кто только встал на этот путь. За сим на сегодня прощаюсь.
Что лучше массивная доска или ламинат: изучаем преимущества и недостатки
Деревянные полы еще недавно были наиболее востребованным напольным покрытием, и в то же время доступным. Сейчас чаще стараются использовать другие виды материалов, но мода на дерево стала возвращаться, поэтому стал возникать вопрос о том, что лучше — ламинат или массивная доска. У каждого из этих изделий есть свои преимущества и недостатки, и выбор нужно осуществлять на основе нескольких критериев.
Отличия ламината и массивной доски
Ламинат – это материал из нескольких слоев, состоящий из пластика, волокон ДСП и других включений. Такое напольное покрытие прочное, но в случае повреждения и износа его невозможно восстановить при помощи полирования или другого способа, как в случае с массивной доской.
Массивная доска – это натуральная древесина, экологически чистая, которая подходит к любому интерьеру.
Что выбрать
Что же лучше, массивная доска или ламинат, как на фото?
При выборе, прежде всего, нужно руководствоваться некоторыми критериями:
- в каком интерьере выполнен дом и само помещение;
- насколько долговечным должно быть напольное покрытие;
- какая будет создаваться нагрузка на поверхность пола (исходя из количества проживающих людей, частоты приема гостей и пр. – чем интенсивнее движение, тем быстрее изнашивается пол) – чем она выше, тем больше предъявляется требований к прочности материала;
- сколько денег допустимо потратить на устройство напольного покрытия;
- планируется ли в дальнейшем продажа дома (деревянные полы повысят его стоимость).
Что касается интерьера, то тут все зависит от вкуса жильцов. Например, к помещению, выполненному в классическом или деревенском стиле, подойдут полы из массивной доски, а к тому, что оформлен в стиле хай-тек – ламинат. Также в продаже присутствует ламинат под массивную доску – отличить эти материалы на вид не так просто, а цена заметно отличается.
Практичность материалов
Если говорить о долговечности покрытия для пола, то в этом случае все зависит от того, на какой срок делается ремонт. Если владельцы жилья предпочитают каждые несколько лет менять интерьер, то лучше выбрать ламинат (этот материал актуален и в том случае, если не исключается в ближайшем времени переезд). А если ремонт делается на пару десятков лет, то лучше выполнить напольное покрытие из крепкой и долговечной массивной доски.
Когда есть деньги на то, чтобы купить высококачественный деревянный пол, это замечательно, но если финансы ограничены – лучше остановить выбор на ламинате. Не стоит пытаться купить дешевую массивную доску – она может быть плохого качества. За небольшие деньги качественную древесину купить нельзя, поэтому при нехватке денег выбор «массивная доска или ламинат» очевиден.
Думаем о перспективе использования
Совет: Используйте наши строительные калькуляторы онлайн, и вы выполните расчеты строительных материалов или конструкций быстро и точно.
Немаловажное значение имеет и количество людей, проживающих в доме. К примеру, если в семье несколько детей, есть животные, часто приходят в гости родственники и друзья, то нужно выбирать либо ламинат, либо высококачественную массивную доску. Важно учитывать, что производится несколько классов ламината, которые отличаются по прочности. Выбирать покрытие нужно с учетом повседневной нагрузки на него.
Что же касается продажи, то если планируется в дальнейшем поменять место жительства, можно выполнить пол из дерева – массивной доски, так как в этом случае жилье будет стоить дороже. Читайте также: «Паркет и ламинат – отличия, плюсы и минусы».
Что лучше массивная доска или ламинат: изучаем преимущества и недостатки
Паркетная доска и ламинат — что лучше?
Пожалуй, это самый популярный вопрос. Многие выбирают между ламинатом, давно и прочно зарекомендовавшим себя среди потребителей, и паркетной доской, стремительно набирающей популярность. Рассмотрим главные аспекты выбора.
Основы
Ламинат — это многослойное синтетическое напольное покрытие, предназначенное для имитации натурального дерева. Основной слой ламината изготавливают из меламиновой смолы и волокнистой hdf-плиты. Верхний слой включает бумагу с напечатанным рисунком древесных волокон.
Паркетная доска (или инженерная доска с замком) состоит из нескольких слоев древесины и (или) фанеры. Средний слой — это перпендикулярно уложенные доски из хвойной или березовой древесины. Нижний слой — как правило, березовая фанера. Верхний слой — это обычно цельный спил ценной древесины небольшой толщины (от 0,7 до 4 мм). Чаще всего он бывает тонирован и обработан в заводских условиях: покрыт лаком или маслом.
Нетипичный “пирог” паркетной доски. Чаще всего паркетная доска состоит из 3 слоев
Массивная доска — это целиком выпиленный фрагмент древесины дуба или других пород, обработанный или оставленный без обработки.
По существу, паркетная, инженерная и массивная доска — это все паркет, то есть напольное покрытие из натуральной древесины, с естественной текстурой и свойствами дерева, а ламинат — лишь имитация деревянного пола. И хотя некоторые образцы высококачественного ламината практически неотличимы от паркета, между ними гораздо больше различий, чем замечает глаз.
Внешний вид и эстетика
Натуральная древесина обладает огромным спектром вариаций текстуры, поэтому нет двух одинаковых планок одной и той же модели, будь то массивная или паркетная доска.
На ламинате отпечатаны заранее спроектированные узоры, призванные имитировать вид натурального дерева, поэтому одинаковый шаблон повторяется в среднем каждые 5 досок.
Ламинат прекрасно имитирует дерево, но каждая планка не может быть уникальной
И хотя некоторые образцы ламината выглядят очень достойно, натуральность древесины невозможно воспроизвести. Про тактильные ощущения даже говорить нет смысла.
Прочность
Долговечность любого напольного покрытия во многом зависит от интенсивности передвижений по нему и соблюдения требований производителя к его использованию и уходу.
Наружный слой большинства видов ламината производится из меламиновой смолы и диоксида алюминия при высокой температуре и экстремальном давлении. Полученная поверхность часто тверже, чем у натуральной древесины.
Большинство типов ламината также устойчивы к воздействию влаги и выцветанию. Поэтому многие уважаемые производители ламинированного паркета дают гарантию на покрытие 10 до 25 лет. Ламинат эконом сегмента прослужит 5-7 лет.
Ламинат и виниловый ламинат (LVT) надежно защищен от царапин, поэтому владельцы домашних животных чаще выбирают именно его
Долговечность натурального паркета зависит от качества обработки, изготовления и обслуживания. Дерево мягче, чем композитная поверхность ламината, поэтому ее легче продавить.
Но пол из паркетной и инженерной доски проще отремонтировать, часто без замены отдельных досок или даже всего покрытия, как в случае с испорченным ламинатом. Например, в случае повреждения паркета, покрытого маслом, его можно отремонтировать путем ручной шлифовки зоны поражения, а затем просто покрыть это место новым слоем паркетного масла.
На некоторых типах паркетных полов, таких как брашированный паркет, покрытый маслом, небольшие поверхностные вмятины и царапины легко смешиваются с существующим обликом, подчеркивая уникальный внешний вид и глубину текстуры древесины. Если поцарапан или порезан ламинат, это сразу видно и сказывается на его функциональности.
Влажность
Древесина — “дышащий” материал, реагирующий на изменения влажности и температуры воздуха. Поэтому паркет должен устанавливаться там, где уровень влажности контролируется и поддерживается на уровне 45-55% для массивной и 45-65% — для инженерной и паркетной доски.
Несмотря на то, что паркетная и инженерная доска имеет превосходную стабильность, большинство производителей деревянных полов не рекомендуют устанавливать их в ванных комнатах или на кухне — местах, где температура и влажность могут значительно колебаться.
Ламинированные полы обладают высокой устойчивостью к влаге и часто используются для кухонь, ванных комнат и подвалов. Тем не менее, важно внимательно прочитать гарантию производителя и рекомендации, чтобы избежать дорогостоящих ошибок.
Качественный ламинат можно укладывать в кухне и других помещениях с частыми колебаниями влажности
Ремонт
Отдельные фрагменты ламината можно заменить только в том случае, если он был уложен плавающим способом путем замкового соединения планок. Если в укладке применялся клей, заменить испорченную планку ламината будет очень проблематично.
При этом даже если вам удастся найти тот же вид ламината, что был установлен, новая планка может выделяться на фоне остальных вследствие выцветания и износа последних. Ламинат нельзя шлифовать и ламинировать.
Паркетную доску проще ремонтировать (хотя нужно понимать, что это дорогостоящее предприятие). Если повреждение обширно, можно полностью отшлифовать паркет и затем покрыть лаком или маслом. Если повреждение локализовано, можно заменить отдельные доски. К паркету можно применить технологию ручного строгания (hand-scrapping), создающую очень красивый пол с эффектом старения.
Старый паркет можно отшлифовать и заново покрыть лаком или маслом
Простота ухода
За ламинатом просто ухаживать: достаточно регулярно подметать его, своевременно очищать от загрязнений и протирать влажной тряпкой. Уход за натуральным полом требует немного большей осторожности. Нужно проводить уборку, добавляя в воду специальные средства для паркета. Они восстанавливают масляную или лаковую отделку.
Лучше избегать универсальных чистящих средств, их использование обычно лишает всех гарантий производителя на целостность защитного покрытия.
Большинство паркетных полов имеют отличную стойкость к кока-коле, красному вину и многим бытовым химикатам. Тем не менее, чтобы сохранить красоту пола на долгие годы, важно быстро устранять любые загрязнения и регулярно мыть пол.
Между паркетом и красным вином всегда должен быть бокал
Долговечность
Ламинированные полы имеют относительно короткий срок службы по сравнению с паркетными полами. В среднем ламинат подлежит замене чем через 20 лет. Двадцать лет — это время, которое обычно требуется среднестатистической семье, чтобы подвергнуть ламинат износу. Поскольку ламинированные полы не могут быть отшлифованы или переработаны, накопленные поверхностные царапины и повреждения в конечном итоге разрушают пол.
Массивная и паркетная доска может прослужить вам всю жизнь (40-80 лет и более), если их поддерживать в хорошем состоянии. После того как существующая отделка будет достаточно изношена, пол можно отшлифовать и отремонтировать.
Большинство видов массивной доски можно отшлифовать до 6-7 раз, а качественные виды паркетной доски — до 4 раз. Учитывая, что среднее время между шлифованием составляет 10-20 лет, становится понятно, насколько паркет из натурального дерева превосходит ламинат.
Наконец, когда придет время заменить старый пол, паркетная и массивная доска может быть утилизирована (или переработана) без какого-либо ущерба окружающей среде. То же самое нельзя сказать о ламинате.
Экологичность
Паркет из массивной доски является 100% органическими, так как доски производятся из цельных кусков дерева. Паркетная доска изготовлена из нескольких слоев массивной древесины или фанерных материалов, также в основном органических.
Ламинированные полы являются результатом склеивания различных композиционных материалов и меламиновой смолы при высоких температурах и давлении, поэтому ламинат не является органическим.
Большинство европейских и американских производителей паркета придерживаются строгих отраслевых стандартов и выпускают продукцию, которая не содержит вредных выбросов, а также клеи без формальдегида.
Дешевый ламинат может содержать большое количество клея с формальдегидами. После установки такие полы будут продолжать выделять токсичные вещества в воздух, угрожая здоровью жителей.
Несмотря на наличие высококачественных нетоксичных ламинатных полов на рынке, важно тщательно изучить предложение производителя, чтобы убедиться, что вы покупаете качественный, экологически чистый продукт.
Для того чтобы наглядно продемонстрировать те или иные свойства разных напольных покрытий, в нашем шоу-руме используются специальные стенды демонстрации, которые помогут объективно выбрать нужное напольное покрытие.
Паркет или ламинат? Сводная таблица
Паркетная (инженерная) доска
Источник https://pikabu.ru/story/laminatparket_massiv_chto_luchshe_7045308
Источник https://polspec.com/derevyannye/chto-luchshe-massivnaya-doska-ili-laminat-izuchaem-preimushchestva-i-nedostatki.html
Источник https://parketme.ru/blog/design/parketnaya-doska-i-laminat-chto-luchshe/
